济：依他起相是各种条件形成的现象世界。当我们认识到“蛇”并不存在，进一步还要看到“绳子”也是因缘假相而已，是一堆稻草编织而成的。而所谓的稻草，也无非是一些条件的组合。通过这些分析，可以避免我们对缘起现象的错误设定和执著。从遍计所执相进入依他起相的层面，首先要建立正确认知，了解依他起的世界是怎么回事，认识和所认识的世界是什么关系。当我们建立对现象世界的正确认识之后，依此正见禅修，就能清除错误认识及由错误认知形成的烦恼，从而开启智慧的真知。
周：遍计所执是对现象的错误认识，是完全主观的。去除了这个错误认识，就能认识世界的真相了吗？从遍计所执到圆成实，中间还有一个依他起，它起什么作用？
周：“遍计”是周密思量，它其实是在概念和情绪的支配下进行的，而“所执”就是认定这样得出的认识是事物的真相。
济：关于遍计所执，唯识学有个经典的比喻。说有人晚上走在路上，看到一根绳子，却误以为是蛇，产生了许多错误的想法和烦恼。其中，绳子指依他起相，是客观存在的现象；蛇代表遍计所执相，是主观错觉的显现，其实是不存在的，就像那个杯弓蛇影的典故一样。但我们因为看不清世界的真相，执著本来没有的东西，衍生了无数烦恼。
济：依他起相，是没有被错误认识的情况下，所呈现的现象世界，是相对客观真实的。
济：当我们的内心不再陷入错误认识时，智慧自然就能显现。因为这种智慧是我们本来具足的，不是像学知识那样，有个积累的过程。只要把遮蔽智慧的障碍去掉，它就会显现出来，就能认识到现象世界的空性本质，即圆成实相。
周：从依他起到圆成实又是怎样的过程？
济：唯识以三性的理论，将我们对世界的认识分为三个层面。一是遍计所执相，是由错误认识显现的境界，包括对自我及世界的错误认知和执著。这种境界感觉上有，而事实却是没有的。二是依他起相，即条件具备、如实显现的现象和关系，由能认识的见分和所认识的相分组成，是假有的。三是圆成实相，指一切现象的真实本质，即真如、空性，这是般若智通达的范畴。唯识学认为，只有树立正见，开启智慧之后，我们才能摆脱遍计所执相，正确认识依他起相，进而通达圆成实相。否则，我们永远都是戴着有色眼镜，活在自己的错觉中，看不到世界的真相。
周：这三个层面——遍计所执、依他起和圆成实，可以详细阐释一下吗？
济：第一层，是呈现在我们现有认识上的世界。包括看到、听到、接触到的一切，我们以为是客观、真实存在的，其实只是我们的错觉而已。就像戴着有色眼镜看世界，我们自以为看到的一切都是真实，其实根本就不是那么回事，这叫遍计所执相。
周：依他起是相对客观的世界吗？
