周：这还是侧重善恶的一面，根机的利钝是什么？
济：有些人的确比较难，还有些人会比较容易，这和习性有关。但从汉传佛教的主流思想来说，更认可“人人皆有佛性，皆能成佛”的观点。每个人在生命延续中形成的习性不同，这种习性经过漫长的积累，想要改变确实很难很难。
周：耶稣说要积聚天上的财富，不要积聚地上的财富。这和佛陀的思想是一致的，天上的财富属于每一个众生，但许多人不知道，拼命在寻找地上的财富。
济：钝和利的差别，取决于心灵的尘垢。所谓利根，就是无明烦恼很少，心本身在比较空灵的状态，再有明眼善知识善巧点拨，就能“直指人心，见性成佛”。反之，如果无明烦恼很多，就像被乌云层层遮蔽的天空，内在的智慧光明难以显现出来。这就需要通过渐修把尘垢清理干净。
济：作为意愿来说，是可以自由选择的。但可能性有多大？又是另一个问题。就像你想成为总统，想是可以想，但能不能做到？还需要很多客观条件。从究竟意义上说，众生是平等的，但就显现而言，还是有巨大的差别。在《瑜伽师地论》中，就把人分为不同种性，有菩萨种性、声闻种性、缘觉种性、不定种性，甚至还有无种性，认为这部分人根机太劣，没有办法成佛。
周：我觉得说得对。
济：简单地说，就是听闻佛陀说法音声而悟道的人。佛世时，很多弟子追随佛陀出家，他们听到佛陀阐述的四谛、八正道、十二因缘之后，断除烦恼，解脱生死。这样一批人叫作声闻，也就是后来所说的小乘。他们修行的目的，主要是为了自己证得涅槃，不再轮回。更高一层就是菩萨的道德，是以成佛为目标。不仅要自己解脱，还要帮助一切众生走向觉醒。它的特点是慈悲，这是成为菩萨的关键。
周：前世轮回中的种子，我无法对它们有任何影响，但这些种子的力量可能很大，是我对抗不了的。所以，我的现世行为在很大程度上是由这些种子决定的。如果种子总体上是不好的，那我的行为肯定是不好的，我能对它负责吗？人有多大的力量来对抗这些现成的种子的力量呢？
济：佛法是应机设教，根据众生的不同根机，而有种种法门的设立。即使在一个宗派中，还会有进一步的细分，比如禅宗的顿悟和渐修。顿教对根机要求比较高，是对上根利智者所说，直接告诉你向上一着，把最精髓的部分指给你。而对那些根机比较钝的人，则会用渐修渐悟的方式加以引导。
周：钝和利应该是慧根的差别吧？
周：这也可以说是种性的差别吧？
周：习性和天赋是两个概念吧。
周：人天乘包括所有的人，其道德要求实际上就是做人的道德底线了。
济：进一步，是声闻乘的道德，是为解脱服务的。
周：种性也有善恶道德层面上的区别吗？
济：不同种性中，还有根机利钝的差别。或者说，在利根或钝根中，也有不同种性。比如在菩萨种性中，有菩萨种性的利钝；在声闻种性中，有声闻种性的利钝。此外还有一阐提人，属于无种性，但我觉得这种说法也不是绝对的。每个人都是善和恶的综合体，差别只是在于，有些人善的力量比较大，有些人不善的力量比较大。
济：在佛教中，种性是指人们因为往昔生命经验的积累而形成的不同习性，不是道德层面上的区别。
周：“声闻”二字的含义是什么？
周：佛教有声闻乘、菩萨乘之分，修行的要求有何不同？
济：在声闻乘、菩萨乘之外，还有人天乘，三乘有各自的道德要求。可以说，道德贯穿着佛教的整个修行，其中最基础的是人天乘的五戒十善，这和儒家的五常、基督教的十戒有相通之处，重点就是做一个好人。我们现在是人的身份，就要有符合这个身份的行为，才能保证未来继续做人。
鲁飞 摄济：习性和天赋有关。因为你的习性，造就了某种天赋。有些人特别喜欢读书，来生学起来会感觉驾轻就熟；有些人特别喜欢艺术，来生一接触很容易有所领悟。这种例子在生活中比比皆是。此外，有些人会形成贪婪的习性，有些人会形成自私的习性，有些人会形成慈悲的习性。总之，我们发展什么心理，它的力量就会特别强大，进而成为心理主导。
周：这说明价值观很重要，而人在相当程度上可以支配自己的价值观，这就是突破口，通过支配价值观来改变好坏习性之间的力量对比。
周：佛教说众生平等，可是又承认生命的起点不同，好像又是不平等的。
济：正因为如此，佛陀一再告诫我们：寻找自己比寻找什么都重要。如果没有一种智慧的教育，人生真是悲哀。因为看不清，就会对一切充满困惑，充满无奈。就像有的哲学家，有一定慧根，能看透人生的荒谬和虚幻，知道什么没有价值。但究竟什么才有价值？怎样才能找到最有价值的？让他们很痛苦。所以，认识到生命最大的价值，并有正确手段去实现，才是更重要的智慧。
济：生命是无尽的积累。每个人的积累不同，就形成了不同的生命起点。因为起点不同，你会发现，有些东西学起来很容易，有些东西学起来很困难。而对其他人来说，他们的所长和不足，也许和你恰恰相反。
周：成为人天乘，还是声闻乘、菩萨乘，这可以自由选择吗？这三乘是固定的分类，还是一个阶梯，可以一步一步往上走？
济：很多人对自己的言行的确是身不由己的，因为生命已经形成强大的惯性，人在这些习性中根本就看不清楚，只能被它左右。如果一个人缺乏智慧，就不可能反省和修正自己。所以，接受智慧的教育很重要，这样我们才能看清，生命中什么是有价值的，什么是没有价值的。因为看得清，才知道如何正确选择。
周：因为积累的习性不同，或者说因为天生的悟性不同，是不是修行的手段也不同？
周：所以有两个层面。一是种性，即慈悲程度的差异。二是根机，有利钝的差异。这二者之间又有交叉。
济：佛法告诉我们，虽然生命中积累了很多不良种子，但我们也具备解决问题的潜力，同时，佛陀还给我们指出了开发这种潜力的方法。佛经讲到这样一个故事，一个亿万富豪的独子从小走失，在外流浪。虽然他名下有很多财富，但他一无所知，只能四处乞讨。我们的生命现状也是这样。每个众生都拥有无尽宝藏，但因为我们不知道，所以让生命充满匮乏感。
济：这种不平等的显现，正是基于平等的规律。如果今生的善恶积累不同，来生就一笔勾销，全部从头再来，那才是不公平。在因果面前，每个人都是平等的。你有什么样的行为，就会带来什么样的结果，谁也无法投机取巧，无法将不属于自己的成果纳为己有，或是将属于自己的果报推给别人。所以佛法认为，应该从行为来判断人的高低，而不是从身份和血统。如果你的行为高尚，那你就是高尚的；你的行为低贱，那你就是低贱的。今天的行为，决定了你的未来是什么，你的生命品质是什么。
济：根机利钝和种性还不太一样。种性是唯识宗的思想，是根据人的性格特点分为五种性。比如有的人偏于自了，就属于声闻种性；有的人富有爱心，就属于菩萨种性。
